Hier kann ein Erfahrungsaustausch zwischen den betroffenen Menschen erfolgen. Es war mir damals wichtig dieses Forum zu erstellen um von meiner Leidenszeit und Erfahrungen zu berichten und vor allem um anderen Betroffenen ein wenig die Angst zu nehmen. Mir hätte das damals sehr geholfen, denn ich stand völlig alleine da. Einzig ein Gästebuch von meinem späteren Operateur gab mir ein wenig Hoffnung aber eben nur ein wenig, da ja nur positives darin stand. Hier soll ein freier Meinungsaustausch erfolgen ohne irgendwelche Menschen zu beleidigen oder schlecht zu reden. Bitte verhaltet euch fair zueinander! Jeder ist für sein Geschriebenes selbst verantwortlich und stellt seine Beiträge dauerhaft und kostenfrei zur Verfügung.
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Ich wollt mal erfragen, ob es jemanden gibt, der nach der löhde Methode eine anderen OP erhalten hat und von Erfahrungen berichten kann. Ich weiß zwar noch nicht genau was bei mir los ist, ich gehe allerdings aufgrund meiner Beschwerden von einem Rezidiv aus, und das nach grade mal 2 Monaten... Meine Frage wäre, ob es überhaupt sinnvoll ist, eine andere methode zu wählen, wenn dann das Netz aus dem Zwerchfell gelöst werden muss. Ist das überhaupt noch möglich? Kann dann überhaupt noch eine Fadennaht funktionieren, oder muss dass dann immer auch mit einem Netz stabilisiert werden? Vielleicht kann man ja auch mit einen resorbierbaren Netz arbeiten. Ich bin für alle Erfahrungen dankbar.
Hey, tut mir leid zu hören. Ich selber bin noch nicht operiert aber stehe selbst vor der Entscheidung einer OP. Entweder Löhde oder Zarras. Ein Argument gegen Löhde ist für mich tatsächlich die Reoperabilität oder das Wechseln auf ein anderes Verfahren wenn Lödhe scheitert. Insofern finde ich das auch sehr interessant wenn jemand dazu was berichten kann.
@ Neo: mir sind bisher 2 Chirurgen begegnet die laut eigenen Angaben Löhdepatienten bereits nachoperiert haben. Dabei handelt es sich um Dr. Sebastian Schoppmann und Dr. Wolfram Breithaupt. Vielleicht kannst du ja mal mit den beiden Kontakt aufnehmen um näheres zu erfragen.
Zitat von BCY im Beitrag #3@ Neo: mir sind bisher 2 Chirurgen begegnet die laut eigenen Angaben Löhdepatienten bereits nachoperiert haben. Dabei handelt es sich um Dr. Sebastian Schoppmann und Dr. Wolfram Breithaupt. Vielleicht kannst du ja mal mit den beiden Kontakt aufnehmen um näheres zu erfragen.
Weisst du vielleicht was diese Kollegen von seiner Methode halten?
@DerSchwede: die halten nicht viel von der Löhdemethode. Aber auch sie haben Patienten die mit dem Ergebnis nicht zufrieden sind. Dr. Breithaupt ist ein Fan der Nissen und Dr. Schoppmann operiert Fundos, Linxring und auch RefluxStop.
Ich finde es so krass, dass diese ganzen reflux OPs sich immer nur darauf konzentrieren den LES irgendwie zu stärken. Auch nach Reflux stop, linx und Fundo treten die Beschwerden wieder auf, wenn das Zwerchfell wieder gerissen ist. Weshalb kapiert das denn niemand, das da das Problem sitzt? Der einzige der es verstanden hat war für mich Löhde. Aber auch hier kann es zu einem Rezidiv kommen. Man müsste mittels eigens geschaffene Gewebe sowohl das Zwerchfell, also auch das oesophageale Ligament wieder herstellen, damit das Zwerchfell genügend Druck aufbauen kann und die Speiseröhre verschieblich im Zwerchfell liegt. Dann bräuchte man auch nicht so stark verengen wie bei Löhde. Ich bin kein Arzt, aber meine Meinung ist, man sollte hier einen Gewebering entwerfen der quasi zwerchfell, und Speiseröhre miteinander verbindet und dann wird der Patient 3 Monate ins Koma versetzt, damit es gut verwachsen kann. Würde ich sofort machen.
Zitat von Neo im Beitrag #6Ich finde es so krass, dass diese ganzen reflux OPs sich immer nur darauf konzentrieren den LES irgendwie zu stärken. Auch nach Reflux stop, linx und Fundo treten die Beschwerden wieder auf, wenn das Zwerchfell wieder gerissen ist. Weshalb kapiert das denn niemand, das da das Problem sitzt? Der einzige der es verstanden hat war für mich Löhde. Aber auch hier kann es zu einem Rezidiv kommen. Man müsste mittels eigens geschaffene Gewebe sowohl das Zwerchfell, also auch das oesophageale Ligament wieder herstellen, damit das Zwerchfell genügend Druck aufbauen kann und die Speiseröhre verschieblich im Zwerchfell liegt. Dann bräuchte man auch nicht so stark verengen wie bei Löhde. Ich bin kein Arzt, aber meine Meinung ist, man sollte hier einen Gewebering entwerfen der quasi zwerchfell, und Speiseröhre miteinander verbindet und dann wird der Patient 3 Monate ins Koma versetzt, damit es gut verwachsen kann. Würde ich sofort machen.
Genau! Ich bin auch im Bereich Medizin nur Laie (habe Sprachen und Philosophie an der Uni studiert) aber habe es mir fast genau so wie du vorgestellt. Das Zwerchfell muss mit eigenem Gewebe verstärkt werden. Das ist das einzige, dass auf die Dauer mit Sicherheit halten könnte. Und es müsste eine Heilperiode von vielen Monaten geben. Es könnte so in der Zukunft mit Stammzellen gemacht werden. Und ein Mann, den ich nur auf Youtube "kenne", der selber nur einen Verwandten hat, der von Refluxkrankheit leidet, hat auch diese Idee gehabt. Aber die Ärzte scheinen es nicht zu begreifen. Fast unwirklich.
Eine Heilperiode über mehrere Monate ist in der heutigen Zeit bestimmt nicht umsetzbar. Das hängt schon damit zusammen, wie das finanziert werden sollte. Man müsste über die ganze Zeit krank geschrieben werden und penibel auf sich selbst achten. Viele haben aber einen Beruf, wo das schwerlich geht. Besonders auch im Hinblick auf die Belastung im Beruf nach der Heilperiode. Ich persönlich spreche aus Erfahrung, weil ich mich nach meinen beiden OPs fast ausschließlich darauf konzentriere, nicht mehr als 15 kg anzuheben. Was das im Alltag bedeutet, kann sich bestimmt jeder denken. Bei jedem Einkauf das Gewicht aller Posten im Kopf zusammenrechnen oder bei der Gartenarbeit etc. Ich bezweifle auch, dass die operierte Bruchstelle überhaupt wieder die volle Belastung aushält, obwohl ein Netz zur Verstärkung eingesetzt wurde. Wenn man Pech hat, reißt das Zwerchfell auf der gegenüberliegenden Seite. Gibt es denn jetzt nicht neuerdings die Variante mit einem umschließenden Netz was sich mit der Zeit auflöst?
Zitat von Hansdampf im Beitrag #8Eine Heilperiode über mehrere Monate ist in der heutigen Zeit bestimmt nicht umsetzbar. Das hängt schon damit zusammen, wie das finanziert werden sollte. Man müsste über die ganze Zeit krank geschrieben werden und penibel auf sich selbst achten. Viele haben aber einen Beruf, wo das schwerlich geht. Besonders auch im Hinblick auf die Belastung im Beruf nach der Heilperiode. Ich persönlich spreche aus Erfahrung, weil ich mich nach meinen beiden OPs fast ausschließlich darauf konzentriere, nicht mehr als 15 kg anzuheben. Was das im Alltag bedeutet, kann sich bestimmt jeder denken. Bei jedem Einkauf das Gewicht aller Posten im Kopf zusammenrechnen oder bei der Gartenarbeit etc. Ich bezweifle auch, dass die operierte Bruchstelle überhaupt wieder die volle Belastung aushält, obwohl ein Netz zur Verstärkung eingesetzt wurde. Wenn man Pech hat, reißt das Zwerchfell auf der gegenüberliegenden Seite. Gibt es denn jetzt nicht neuerdings die Variante mit einem umschließenden Netz was sich mit der Zeit auflöst?
Dr. Thomas hatte mir in den Nachgesprächen nach meiner OP gesagt, dass früher die Patienten nach einer solchen Operation 1-2 Monate im Krankenhaus waren und da teilweise die ganze Zeit liegen mussten. Heutzutage ist man natürlich aufgrund der Laparoskopie schneller wieder fit, aber ich finde das unterstreicht ganz gut, dass die ersten Monate kritisch sind.
Ich hatte dazu irgendwann mal eine Studie gelesen, die besagte, dass die kurzzeitige Rezidivrate mit einem biologischen Netz wohl deutlich geringer ist, langfristig (nach 5 Jahren) allerdings keine Unterschiede zwischen den Rezidivraten gegenüber einer Fadennaht auftreten, das Netz war sogar etwas schlechter (vielleicht weil die Leute sich mit Netz sicherer fühlten).
Hier mal ein kleines Update zu Re-OP Möglichkeit. Ich hatte Kontakt zu Dr. Siemssen hier in der MIC-Klinik Berlin. Er kennt wohl die Löhde-Methode und hat so 3 Varianten das nach zu operieren (was genau müsste ich nochmal erfragen). Er versucht möglichst mit dem Netz weiterzuarbeiten, da es wohl grundsätzlich gut ist. Rauspoppeln ist wohl immer kritisch. Ob Dr. Zarras auch Löhde nachoperiert muss ich noch rausfinden, da ist der Termin erst noch.
Zitat von BCY im Beitrag #11Danke für die Info! Die 3 Varianten wie er das macht wären interessant.
Ich habe leider nicht nach den drei Varianten fragen können, aber eine Fundo operiert er schon länger nicht mehr. Das Verfahren, was er mir vorgeschlagen hatte war auf den ersten Blick der Bicorn bzw. Der Zarras-Methode relativ nahe. Wiederherstellung des His Winkels durch Nähte an Speiseröhre und Magen und eine Gastropexie. Ich denke er wird vielleicht noch Linx anbieten in der MIC Klinik.
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