Hallo Leute,

bei mir hat Sodbrennen/Reflux ganz plötzlich angefangen. Ich hatte seit Monaten mit Verwachsungen vom Darm zu kämpfen, die ich nach einer Blinddarmoperation bekam. Daraufhin habe ich 1-2 Monate immer wieder mit einem Medizinball gearbeitet, auf dem ich mit meinem Bauch drauf lag. Ich persönlich vermute, dass ich mir dadurch evtl. eine Hernie zugezogen habe durch den ganzen Druck im Bauch. Der Reflux war 1 Woche wirklich ganz schlimm, es ist ständig was hoch gekommen und mein Hals war schon ziemlich verätzt. Ich habe in der Woche Pantoprazol genommen 1x am Tag und das hat kaum geholfen. Daraufhin habe ich mir Youtube Videos angeschaut und bin auf einen Tipp gestoßen, der mir anfangs sehr gut geholfen hat.

Ich habe morgens 3-4 Gläser Wasser getrunken und bin hoch und runter gesprungen, um ggf. die Hernie durch das Gewicht im Magen wieder nach unten zu ziehen. Meine Beschwerden sind dadurch auch DEUTLICH besser geworden. Jetzt habe ich nur noch ein komisches Gefühl im Rachen und ich habe das Gefühl es geht nicht mehr weg. Ich habe mir durchgelesen was LPR (Stiller Reflux) ist und die Symptomatik trifft es wirklich gut.

Hattet ihr schon mal ein ähnliches Erlebnis?

Ich habe morgen im Reflux Zentrum München einen Termin bei Dr Ablassmeier. Ich hoffe nicht, dass ich mein Zwerchfell kaputt gemacht habe.

Ich habe heute die Magenspiegelung gehabt und der Arzt meinte, dass er keine Hernie oder eine Lockerung des Zwerchfells sehen konnte. Der Arzt meinte, da sitzt alles fest. Wie gut lässt sich das überhaupt endoskopisch feststellen, ob mit dem Zwerchfell alles okay ist? Ich hatte wie oben beschrieben nie Reflux und seit 1,5 Monaten lässt mir das keine Ruhe mehr.

Manometrie und pH Metrie hatte ich noch nicht. Der Arzt meinte, dass ich ein leichte Entzündung im Zwölffingerdarm hab und meinte, dass es vielleicht auch davon kommen kann von einer verschleppten Infektion. Dieser Erreger/Parasit nennt sich Giardia Lamblia. Laut Studien die ich gerade gelesen habe, können diese oft Reflux/GERD auslösen. (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5530925/).

Gibt es hier irgendwelche User, die eine unauffällige Magenspiegelung hatten und trotzdem operiert wurden? Wenn ja, welche Untersuchungen wurden zusätzlich gemacht? Ich war mir eigentlich fast sicher, da

Im Befund steht: milder Gallenrückfluss im Magen, milde Zwölffingerdarmentzündung (Verdacht auf Giardia).

er hat mir jetzt Antibiotika verschrieben, aber ich war mir fast sicher, dass etwas mit meinem Zwerchfell vielleicht nicht in Ordnung ist.

Hey ggg,

ich würde mich zunächst nicht zu sehr auf einen Zwerchfellbruch und schon garnicht auf eine OP versteifen. Auf Grund der mannigfaltigen Risiken und Nebenwirkungen ist die OP eher als das allerletzte Mittel der Wahl anzusehen, wenn alles andere nicht mehr hilft.
Da du erst seit 1,5 Monaten an Sodbrennen leidest und längst nicht alle Diagnosemöglichkeiten ausgeschöpft hast würde ich dir raten, an diesem Punkt erstmal weiterzumachen.

Es wurde ja schon festgestellt, dass du Gallereflux hast. Der kann auch Sodbrennen und Verätzungen an der Speiseröhre auslösen. Ich würde erstmal in die Richtung weitergucken. Zumindest und auf jeden Fall eine 24h ph Metrie mit Impendanzmessung sowie eine Manometrie der Speiseröhre.
Wenn der Magen in der Endoskopie dicht aussieht, ist das schonmal ein ganz gutes Zeichen. Eine Hernie lässt sich dadurch schon relativ gut erkennen.
Ergänzend hierzu wäre die Manometrie und der Röntgenbreischluck gut; wenn du es ganz genau wissen willst auch ein MRT des Oberbauch.
Aber das erstmal zur Diagnostik, die noch zwingend notwendig ist in deinem Falle, um irgendeine Aussage treffen zu können.

Viel Erfolg !

meine persönliche Vermutung war, dass vielleicht keine Hernie erkennbar ist, dafür mein Zwerchfell nicht ganz eng ist? Der Arzt meinte, dass wenn dies der Fall wäre, würde der Magen höchstwahrscheinlich hoch rutschen und sich eine Hernie bilden. Ich trinke jeden Morgen 0.5l Wasser und springe hoch und runter, damit WENN ich eine Hernie gehabt hätte, diese wieder runter rutscht durch das Gewicht des Wassers das ich trinke. Kann man denn endoskopisch sehen/abtasten, ob das Zwerchfell auch tatsächlich eng um der Speisseröhre sitzt? Hab da meine Befürchtung, dass so vielleicht Magensäure hoch kommt. Natürlich freue ich mich darüber, dass da alles okay aussieht. Habe am 28.08 noch eine Manometrie und 24h pH Metrie Untersuchung. Mal schauen was da raus kommt.

Vielleicht sollte ich direkt mal mit der Antibiotika anfangen, die ich bekommen habe, falls es wirklich eine bakterielle/parasitäre Infektion ist.

Also, wenn dein Zwerchfell "nicht ganz eng wäre", läge ja de fakto ein Bruch vor.
Durch ein zu lockeres Zwerchfell als Halteapparat würde sich zwangsläufig zumindest ein veränderter HIS-Winkel ergeben, da die Speiseröhre ohne Unterstützung des Zwerchfells nicht senkrecht in den Magen münden würde. Das wird als Vorstufe vom Zwerchfellbruch bezeichnet und nennt sich auch kardio-fundale Fehlanlage. Das könnte der Arzt aber auch in der Spiegelung sehen.
Auch wenn deine Theorie dir jetzt sehr plausibel erscheint, da es so erklärbar scheint: es kann auch alles mögliche andere sein.

Persönlich wahrscheinlicher finde ich dem Zusammenhang zu der Entzündung im Zwölffingerdarm. Dadurch könnten Probleme beim Schließmechanismus des Magenpförtners zu bestehen oder ein Problem mit der Galleproduktion (zu viel/ zu wenig/ zur falschen Zeit).
Dann könnte es auch Galle sein, die dir Hochschießt, durch den Magen bis hoch zur Speiseröhre. Warum der Ösophagus dann locker lässt weiss ich nicht. Vielleicht passiert das beiläufig ab und an auch bei komplett intaktem Schließsystem, einfach weil der MagenPH Wert hoch ist und der Ösophagus grad keinen Schließbefehl bekommt.
Nur mal so, um ein weiteres Szenario darzustellen.

Zu der Antibiose kann ich nichts sagen; würde aber auch das gründlich prüfen bevor ich persönlich es nehmen würde.

Ah und dass die Termine stehen ist doch schonmal super, dann wirst du sicher bald Gewissheit haben !

Jetzt hab ich gerade gelesen, dass man Zwerchfellbrüche nicht bei jeder Spiegelung sieht. Hier gibt es auch ein paar Leidensgenossen bei denen das auch so war.

Ich hab heute nochmal einen Termin beim Gastroenterologen für eine Zweitmeinung wegen der Spiegelung.

Das war genau meine Befürchtung, dass man eventuell den Zwerchfellbruch nicht direkt sieht.

Heute oder morgen müssten die Ergebnisse bzgl. Lamblien (Giardia) kommen. Bin mal gespannt, ob da was raus kommt bzgl. Zwölffingerdarm Entzündung.

Zitat von ggg_888 im Beitrag #7

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Jetzt hab ich gerade gelesen, dass man Zwerchfellbrüche nicht bei jeder Spiegelung sieht. Hier gibt es auch ein paar Leidensgenossen bei denen das auch so war.

Ich hab heute nochmal einen Termin beim Gastroenterologen für eine Zweitmeinung wegen der Spiegelung.

Das war genau meine Befürchtung, dass man eventuell den Zwerchfellbruch nicht direkt sieht.

Heute oder morgen müssten die Ergebnisse bzgl. Lamblien (Giardia) kommen. Bin mal gespannt, ob da was raus kommt bzgl. Zwölffingerdarm Entzündung.

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Also ich war heute bei dem Arzt und er meinte, dass er nicht glaubt, dass man solche Refluxbeschwerden durch eine bakterielle Infektion hat. Er hat mit definitiv erst einmal Esomeprazol 40mg 1x für 14 Tage empfohlen und dann zusätzlich noch eine Manometrie und pH Metrie. Ich tendiere bei der pH Metrie eher zur Bravo Kapselmessung. Muss erst einmal jemand finden der das damit macht.

Ich denke wenn bei der Manometrie alles unauffällig ist, sollte ich eher über Löhde/Ablassmeier nachdenken als über eine Fundoplicatio oder?

Ich hab einen Bekannten, der ne Fundo gemacht hat und ist seit 10 Jahren beschwerdefrei. Kann sich auch übergeben und aufstoßen.

Ich habe jetzt meine Laborwerte bekommen.

Befund:
-unspezifische Duodenitis
-Chronisch atrophe Gastritis (H. Pylori)

ich muss jetzt 14 Tage Antibiotika nehmen und dann werde ich berichten, ob sich meine Symptome gebessert haben und ob eine Manometrie und pH Metrie noch nötig ist. Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob dieses Sodbrennen das ich habe von einer Gastritis kommen kann.