Das ist wohl das selbe Problem wie bei jeder anderen OP Methode. Nur Patienten mit Problemen nach der OP suchen einen Arzt auf und tummeln sich in Foren. Ich kenne jemanden der hat nach der Nissen Fundo OP nie wieder einen Gastroenterologen aufgesucht und mir erzählt die Entscheidung zur Fundo war die beste seines Lebens.
Ich habe auch noch keinen Gastro getroffen der sich positiv zum Löhde 'Netz' geäußert hat, wie auch wenn er nur die Patienten mit Problemen sieht.

Ich habe bisher nicht einmal einen Gastro getroffen, der das Netz kennt.

Zitat von larry im Beitrag #102

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Ich habe bisher nicht einmal einen Gastro getroffen, der das Netz kennt.

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Der ist Chirurg.

@Generell kann man das nicht sagen, dass sich nur Leute in Foren tummeln, die Probleme nach der OP haben/hatten. Ich habe in Foren schon einige positive Berichte gelesen.

Aber ja tendenziell suchen schon mehr Personen Foren auf, die Probleme haben.

Zitat von larry im Beitrag #104

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Der ist Chirurg.

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Ich bezweifle das ein wenig, da seine Bilder, auf dem ein Löhdenetz während einer OP abgebildet sein soll, nicht so nach Löhde aussehen.

Die Gastros interessieren sich Null für irgendwelche Details von OPs. Der niedergelassenen Gastro, bei welchem ich nach der OP war sagte zu mir wortwörtlich:
"ja sie haben wohl reflux." 🥴
Danke, wäre ich nie drauf gekommen.
Dann sagte er noch, dass die Manschette fehlt, er hat also keine Ahnung, wie die Löhde funktioniert und in welchen Fällen nach der OP Reflux wiederauftritt oder bestehen bleibt.

Zitat von Neo im Beitrag #108

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Die Gastros interessieren sich Null für irgendwelche Details von OPs. Der niedergelassenen Gastro, bei welchem ich nach der OP war sagte zu mir wortwörtlich:
"ja sie haben wohl reflux." 🥴
Danke, wäre ich nie drauf gekommen.
Dann sagte er noch, dass die Manschette fehlt, er hat also keine Ahnung, wie die Löhde funktioniert und in welchen Fällen nach der OP Reflux wiederauftritt oder bestehen bleibt.

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@Neo: Das ist ja unglaublich die Aussage von nem Gastro, dass die Manschette fehlt 🙈🙈🙈

Also ganz ehrlich, ein Gastroenterologe sollte alle Reflux-OPs kennen, die es gibt.

Ich habe vor fünf Jahren als ich mich für die Löhde Methode entschieden habe, mich mit meinem Gastroenterologen unterhalten, der schon seit 30 Jahren Gastro ist. Weil ich ja von ihm auch die Einweisung fürs Krankenhaus gebraucht habe. Ich habe ihm gesagt dass ich mir das Zwerchfell mit einem speziellen Verfahren (Delta-Mesh) in Berlin operieren lasse. Eine Manschette kommt für mich nicht infrage. Und davon hat er mir sogar auch abgeraten aufgrund vieler Negativerfahrung von Patienten. Aber er kannte das Löhde Verfahren nicht. Er meinte dass ich dann wohl ein Versuchskaninchen sei, weil die Methode hat er noch nie gehört. Und das obwohl die Methode schon seit fast 20 Jahren angeboten wird und von den Krankenkassen voll umfänglich übernommen wird. Da sieht man halt einfach dass die Gastroenterologen sich nicht weiterbilden und sich auch nicht mit neuen Op Möglichkeiten auseinandersetzen. Einfach traurig. Aber ich habe dadurch gelernt mich um alles selber zu kümmern und mich nicht auf das alte Gerede von Ärzten verlasse. Man muss alles selber in die Hand nehmen und sich mit der Thematik auseinandersetzen. Der Gastro damals hat ja auch nie meine 5-6 cm Hernie festgestellt in einer Magenspiegelung. Er hat immer gesagt, ne ne sie haben keinen Zwerchfellbruch, schauen sie dass sie bei der Ernährung nur auf gewisse Dinge achten und zur Not nehmen sie die PPIs halt bis an ihr Lebensende weiter. Starke Leistung, Hut ab so etwas zu einem 23 Jährigen Menschen zu sagen 👍

Zitat von Marco-1196 im Beitrag #111

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Ich habe vor fünf Jahren als ich mich für die Löhde Methode entschieden habe, mich mit meinem Gastroenterologen unterhalten, der schon seit 30 Jahren Gastro ist. Weil ich ja von ihm auch die Einweisung fürs Krankenhaus gebraucht habe. Ich habe ihm gesagt dass ich mir das Zwerchfell mit einem speziellen Verfahren (Delta-Mesh) in Berlin operieren lasse. Eine Manschette kommt für mich nicht infrage. Und davon hat er mir sogar auch abgeraten aufgrund vieler Negativerfahrung von Patienten. Aber er kannte das Löhde Verfahren nicht. Er meinte dass ich dann wohl ein Versuchskaninchen sei, weil die Methode hat er noch nie gehört. Und das obwohl die Methode schon seit fast 20 Jahren angeboten wird und von den Krankenkassen voll umfänglich übernommen wird. Da sieht man halt einfach dass die Gastroenterologen sich nicht weiterbilden und sich auch nicht mit neuen Op Möglichkeiten auseinandersetzen. Einfach traurig. Aber ich habe dadurch gelernt mich um alles selber zu kümmern und mich nicht auf das alte Gerede von Ärzten verlasse. Man muss alles selber in die Hand nehmen und sich mit der Thematik auseinandersetzen. Der Gastro damals hat ja auch nie meine 5-6 cm Hernie festgestellt in einer Magenspiegelung. Er hat immer gesagt, ne ne sie haben keinen Zwerchfellbruch, schauen sie dass sie bei der Ernährung nur auf gewisse Dinge achten und zur Not nehmen sie die PPIs halt bis an ihr Lebensende weiter. Starke Leistung, Hut ab so etwas zu einem 23 Jährigen Menschen zu sagen 👍

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Naja, mittlerweile würde ich die Tabletten-Option bevorzugen. Leider habe ich damals kein verträgliches Präparat mehr gefunden. Dann bleibt halt nur noch eine OP.
Jetzt nehme ich 20mg Esomeprazol von TAD. Verträglichkeit einigermaßen, mehr kann ich aber nicht nehmen, da dann die Nebenwirkungen den Nutzen überwiegen.

Mit Gastros habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht. Sie verdienen halt gut mit den Spiegelungen.

Die Löhde-OP wird als Fundo abgerechnet. Da erlaubt sich die Klinik ein etwas unschönes Manöver, meiner Meinung nach.
Explizit wird die Löhde nicht von den Kassen übernommen, vielleicht von den privaten.

Soweit ich weiss, gab es bisher ca. 4000 Löhde-OPs. Daher ist es schon nachvollziehbar, dass kaum ein Arzt sie kennt.

Zitat von larry im Beitrag #113

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Naja, mittlerweile würde ich die Tabletten-Option bevorzugen. Leider habe ich damals kein verträgliches Präparat mehr gefunden. Dann bleibt halt nur noch eine OP.
Jetzt nehme ich 20mg Esomeprazol von TAD. Verträglichkeit einigermaßen, mehr kann ich aber nicht nehmen, da dann die Nebenwirkungen den Nutzen überwiegen.

Mit Gastros habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht. Sie verdienen halt gut mit den Spiegelungen.

Die Löhde-OP wird als Fundo abgerechnet. Da erlaubt sich die Klinik ein etwas unschönes Manöver, meiner Meinung nach.
Explizit wird die Löhde nicht von den Kassen übernommen, vielleicht von den privaten.

Soweit ich weiss, gab es bisher ca. 4000 Löhde-OPs. Daher ist es schon nachvollziehbar, dass kaum ein Arzt sie kennt.

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@larry
Ja die Tabletten Option habe ich auch damals gut vertragen. Aber ich wollte mit Anfang 20 halt nicht mein Leben lang darauf angewiesen sein. Zumal man auch über die Jahre die Dosis erhöhen muss. Zudem braucht der Körper die Magensäure für das Immunsystem und die Verdauung. Und wenn man die ständig unterdrückt durch PPIs ist das natürlich auch nicht so gut.
Und was man ja auch weis, ist dass selbst mit PPIs immer Magensäure zurückfließt in die Speiseröhre. Man spürt es nur nicht mehr, weil die aggressive Säure reduziert wird durch PPIs. Ein Säurerückfluss findet aber trotzdem immer noch statt bei Reflux. Und dann kann man wahrscheinlich trotzdem nach 20 Jahren irgendwann Speiseröhrenkrebs bekommen im schlimmsten Fall.
Aber klar, ich verstehe was du meinst. Durch Operationen kann sich auch einiges verschlechtern im Sinne der Lebensqualität…

Ich habe das mit der Abrechnung aus erster Hand, eher aus 2 Händen. Einerseits hat es mir ein Pfleger bei der OP-Vorbereitung gesagt, anderseits ein Stationsarzt.
Aber es ist nicht ungewöhnlich, dass das so gehandhabt wird. Als ich noch schwer adipös war, wollte ich mich einer bariatischen OP unterziehen. Da die Kassen aber hier hohe Hürden setzen, ist das nicht so einfach, wenn es um die Kostenübernahme geht. Die beratende Ärztin meinte dann, dass die OP als "sonstiger Eingriff im Bauchraum"( oder so ähnlich, ich erinnere mich nicht mehr so genau) abgerechnet werden würde. Das würden sie so sehr oft machen.

Wie gesagt, ich kenne Gastros auch nur so, dass sie gern spiegeln und PPIs verschreiben. Mehr haben die meisten wohl nicht drauf.

Ich möchte eine OP an sich nicht verteufeln, auch wenn ich jetzt nach meiner wieder massiv darunter leide, eigentlich mehr als vorher. Ich hatte aber Beschwerden, welche mit Medikamenten, Atemübungen, iqoro usw. Nicht in den Griff zu bringen waren. Eine OP war meine Hoffnung auf ein etwas beschwerdefreieres Leben, vor allem da ich noch recht jung bin. Ich habe nicht damit gerechnet, dass alle Beschwerden weg sind, oder das die OP mein ganzen Leben hält, aber das was jetzt vorliegt ist schon ernüchternd, um es milde auszudrücken.

Ich könnte bzgl. Zu meiner Situation ähnliches sagen.

Zitat von larry im Beitrag #113

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Naja, mittlerweile würde ich die Tabletten-Option bevorzugen. Leider habe ich damals kein verträgliches Präparat mehr gefunden. Dann bleibt halt nur noch eine OP.
Jetzt nehme ich 20mg Esomeprazol von TAD. Verträglichkeit einigermaßen, mehr kann ich aber nicht nehmen, da dann die Nebenwirkungen den Nutzen überwiegen.

Mit Gastros habe ich ähnliche Erfahrungen gemacht. Sie verdienen halt gut mit den Spiegelungen.

Die Löhde-OP wird als Fundo abgerechnet. Da erlaubt sich die Klinik ein etwas unschönes Manöver, meiner Meinung nach.
Explizit wird die Löhde nicht von den Kassen übernommen, vielleicht von den privaten.

Soweit ich weiss, gab es bisher ca. 4000 Löhde-OPs. Daher ist es schon nachvollziehbar, dass kaum ein Arzt sie kennt.

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Sicherlich, da hast du recht. Es ist bei mir jetzt die Abwägung, ob ich nach Alternativen suche, oder doch eine wahrscheinlich riskante Re-OP über mich ergehen lasse.

@Marco-1196: Unglaublich, ohne Worte 🙈

@larry: Welche Alternativen würde es denn geben?

Wird echt spannend, ob der Thasler für Re-OP plädiert. Wäre halt schon, wenn er sich endlich mal äußert 🙏

Eben Werbung und Realität. Anscheinend steht auch in dieser Klinik der Patient doch nicht im Fokus.
Alternativen wären für mich, die einzelnen Symptome entsprechend zu behandeln. Gewisse Erfolge kann ich ja schon verzeichnen. Dass Zungenbrennen habe ich doch tatsächlich mit Tabasco-Spülungen um ca. 80% reduzieren können. Auch wenn es sich eigentlich total verrückt anhört.

Zitat von larry im Beitrag #123

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Eben Werbung und Realität. Anscheinend steht auch in dieser Klinik der Patient doch nicht im Fokus.
Alternativen wären für mich, die einzelnen Symptome entsprechend zu behandeln. Gewisse Erfolge kann ich ja schon verzeichnen. Dass Zungenbrennen habe ich doch tatsächlich mit Tabasco-Spülungen um ca. 80% reduzieren können. Auch wenn es sich eigentlich total verrückt anhört.

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Zitat von larry im Beitrag #120

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Sicherlich, da hast du recht. Es ist bei mir jetzt die Abwägung, ob ich nach Alternativen suche, oder doch eine wahrscheinlich riskante Re-OP über mich ergehen lasse.

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